خوب که چی؟
دیپلماسی ایرانی: دفتر رییسجمهور روسیه ولادیمیر پوتین، متن کامل مصاحبه با مگان کلی را در خروجی خود قرار داده است. پوتین گفته است که روسیه و ابزارهای در اختیار این کشور هیچ کاری با انتخابات ایالات متحده نداشتهاند. او بارها در طول این مصاحبه شکایت دارد که واشنگتن اتهامات متعدد امنیت سایبری را به روسیه میزند.
در یکی از مهمترین جملات از این دست در جریان مصاحبه 90دقیقهیی پوتین با تلویزیون انبیسی، پوتین میگوید که «حتی کسی نمیداند این افرادی که از آنها نام برده میشود روسی هستند، ممکن است آنها اوکراینی باشند، یا تاتار یا یهودی.» او در نهایت معتقد است که کل دلیل این عملیات زیر سوال است: «شاید یک امریکایی یا فردی از درون امریکا به آنها برای این کار پول پرداخته باشد.»
پوتین میپرسد:«چرا شما تصمیم گرفتهاید که بگویید یک مقام روسی از جمله خود من، به کسی اجازه داده که چنین کاری کند؟ مصاحبهگر میپرسد «خب اگر آنها روسی باشند چه؟» پوتین این طور پاسخ میدهد:«نه این درست نیست. اگر آنها قانون روسیه را زیر پا گذاشته باشند ما دستگیرشان میکنیم. اگر چنین کاری نکرده باشند آنگاه دلیلی برای دستگیری آنها در روسیه نیست. به هر حال باید متوجه باشید که مردم در روسیه تحت قانون ایالات متحده زندگی نمیکنند بلکه تحت قانون روسیه هستند. این طور است. اگر میخواهید به توافقی با ما برسید خوب بیایید مذاکره کنیم. یک هدف انتخاب کنید به توافقی برسیم و آن را امضا کنیم. اما شما از این کار سر باز میزنید. برای بار سوم به شما میگویم، ما پیشنهاد دادیم که بیایید با هم درباره مسائل امنیت سایبری همکاری کنیم. اما ایالات متحده از چنین کاری سر باز زد. در عوض از 13تبعه روسی در رسانهها نام برد و آنها را به دخالت در انتخابات امریکا متهم کرد. شاید آنها حتی روسی نباشند بلکه اوکراینی، تاتار یا یهودی باشند اما شهروندی روسیه داشته باشند که این هم باید چک شود. شاید آنها تابعیتی دوگانه داشته یا حتی گرین کارت داشته باشند. شاید یک امریکایی به آنها پول پرداخته باشد. چطور ممکن است چنین چیزهایی را بدانید. من هم نمیدانم.»
پوتین در جریان مصاحبه نه بار در مورد اتهامات از عبارت «خوب که چی؟» استفاده کرد. به خصوص وقتی مگان کلی پرسید:«آنچه شما انجام دادهاید این است که خودتان با گفتن اینکه آنها روسی نیستند راضی کردهاید؟ شما میگویید شاید آنها امریکایی یا شاید فرانسوی باشند. آنچه شما انجام دادهاید این است که با گفتن اینکه به 13تبعه روسی اتهام زده شده خود را راضی کردهاید اما پای شرکتهای روسی هم وسط است که در برخی موارد آنها از دوستان شما هستند. آیا قضیهیی پشت پرده نیست؟ این یک اتهام بینالمللی است.»
ولادیمیر پوتین: میدانم که آنها دولت روسیه یا مقام رسمی از روسیه را نمایندگی نمیکنند. من هیچ ایدهیی ندارم که آنها چطور و چگونه هدایت شدهاند. اگر آنها کاری کرده باشند هم همکاران امریکایی ما نباید تنها در مصاحبه با رسانهها این حرفها را بزنند بلکه باید به ما جزئیات و اطلاعات و مدرک بدهند. ما آمادگی این را داریم که این مسائل را مدنظر قرار بدهیم و دربارهاش صحبت کنیم.
مگان کلی: این عالی است. آیا شما آنها را به ایالات متحده مسترد خواهید کرد؟
ولادیمیر پوتین: هرگز. درست مثل ایالات متحده که هرگز استرداد شهروندانش به روسیه را نپذیرفت. آیا شما تا به حال یکی از شهروندان خود را مسترد کردهاید؟ این نخستین نکته من است. نکته دوم اینکه من باور ندارم اتفاقی غیرقانونی به وقوع پیوسته باشد. نکته سوم اینکه ما بارها پیشنهاد دادهایم که ایالات متحده و روسیه روابطی خاص در این حوزه را مشخص کنند و قرارداد همکاری در زمینههای جنایی امضا کنند. ایالاتمتحده اما علاقهیی نداشت تا در این رابطه، قراردادی با روسیه به امضا برساند. شما انتظار چه چیزی را دارید؟ این راهی درست در مناسبات و مشکلات بینالمللی نیست.
در ادامه پوتین درباره جریان اطلاعات و اتهام دروغپردازی رسانههای روسی این طور صحبت میکند: «لطفا به من گوش کنید و از بینندگان خود بخواهید به چیزی که میگویم گوش دهند. ما مدام با دوستان و همکاران امریکایی و افرادی که نمایندگی دولت این کشور را برعهده دارند در این رابطه بحث میکنیم. این راهی که شما ما را به آن محکوم میکنید و اینکه میگویید روسیه در انتخابات ایالات متحده دخالت کرده چیزی است که خودتان به طور مداوم در قبال ما و حیات سیاسی ما انجام میدهید. آیا باورتان میشود که آنها حتی چنین چیزی را انکار هم نکردند؟ میخواهید بدانید آنها آخرین بار به ما چه گفتند؟ بله ما در سیاست شما دخالت میکنیم اما ما مجبوریم این کار را بکنیم چراکه میخواهیم دموکراسی را گسترش دهیم و شما این کار را نمیکنید و نمیتوانید که انجام دهید. آیا فکر میکنید این رویکردی متمدنانه و مدرن در مسائل بینالمللی است؟